פולמוס. תשובות צעירים לגיליון "היום שאחרי". -جدل: اجابات الشبيبة للعدد "يوم غد"

‍

השאלות:

1. איך היית רוצה שהמדינה תראה ביום שאחרי המלחמה?

2. מה דעתך על כך שהממשלה מחוקקת חוק שנועד לתת לחברי כנסת חסינות מחקירה פלילית?

‍

الأسئلة:

1. كيف كنت بدك تشوف الدولة بعد نهاية الحرب؟

2. شو رأيك بانها الحكومة تسن قانون اللي بيعطي أعضاء الكنيست حصانة من التحقيق الجنائي؟

‍

תשובות:

1. עלמא, בת 15. علمى، 15 سنة

1. לדעתי ביום שאחרי המלחמה תהיה הקלה שנגמרה המלחמה ואפשר לנוח, יהיו הרבה הנצחות של אנשים שנפלו במהלכה של המלחמה ואנשים יהיו בהקלה. לדעתי בממשלה ובגורמים החשובים יהיה מהומה ויתחילו לריב על דברים שקשורים לזה.

2. לדעתי זה ממש לא הגיוני והוגן שהם יקבלו חסינות כשגם הם עושים טעויות ופשעים ובגלל שהם הצליחו להגיע גבוה במעמד אז הם יהיו חסינים. כשאנשים עושים טעויות הם צריכים לשלם עליהם כמו כל בן אדם אחר ולא להיות יותר חסינים ו-"חזקים" ממנו.

‍

الإجابات

1. حسب رايي في اليوم اللي بعد الحرب رح يكون في شعور بالارتياح انها خلصت الحرب وممكن نرتاح، رح يكون في كثير مراسيم احياء ذكرى للناس اللي ماتوا بالحرب والناس رح يحسوا بارتياح. برأيي في الحكومة وفي الجهات المهمة رح تكون فوضى ورح يبلشوا يتخانقوا على أمور بخصوص هذا الاشي.

2. برأيي هذا بالمرة مش منطقي ومش عدل انه هني يوخذوا حصانة لما كمان هني بيعملوا اغلاط وجرائم.. ولانهم نجحوا يوصلوا لمنصب عالي يعني بيكونوا محصنين. لما الناس بيغلطوا لازم يدفعوا ثمن على اغلاطهم مثلهم مثل غيرهم، ومش يكونوا محميين او "اقوى" من غيرهم.

‍

2. איילה, בת 16.5. ايالا، 16.5 سنة

1. הייתי רוצה שתתחלף לגמרי הממשלה, שהיא תיקח אחריות על כל מה שקרה. הייתי רוצה שתושבי הצפון והדרום יחזרו הביתה הכי מהר שאפשר וירגישו ביטחון ולא ישארו שרידי מלחמה ופחד.

2. לדעתי זה מזעזע וברגע שזה קורה זה נותן לממשלה כוח גדול שיפגע בכולנו והשלטון נהיה עריץ מיום ליום. חייבים לתת לכל אדם את אותו דין בהתאם לעבירה שעשה.

‍

1. كنت بدي انها تتغير الحكومة كليا، انها توخذ مسؤولية على كل اللي صار. وكنت بدي انه يرجعوا سكان الشمال والجنوب على بيوتهم بأسرع وقت ممكن ويحسوا بأمان ومايضلش اثار حرب وخوف.

2. برأيي هذا اشي فظيع وباللحظة اللي بصير هيك اشي رح يعطي للحكومة قوة كبيرة اللي رح تضرنا كلنا والسلطة رح تصير طاغية من يوم ليوم. مجبورين نعطي لكل انسان نفس الحكم حسب الجريمة اللي عملها.

‍

3. רוז, בת 24  روز 24 سنة

1. הייתי רוצה לראות שהמצב במדינה יותר בטוח לכל אזרחיה, ושתהיה מודעות לקבלת חברות\אוכלוסיות שונות על מנת שיהיה שלום בין כל האזרחים על אף ריבוי החברות והשונות ביניהן, ושיהיה שלטון פוליטי יציב שמשרת את כלל האזרחים.

2. לדעתי לא אמור להיות חוק כזה, כי איננו תומך בעקרונות הדמוקרטיה והשוויון במדינה שהיא "מדינה דמוקרטית" .זהו חוק שעלול ליצור שיסוע בין האזרחים, וגם לא אמור להיות אדם שהוא מעל החוק, אפילו אם הוא חבר כנסת.

‍

1. كنت بحب اشوف الوضع في الدولة أكثر آمن لكل سكانها، وانه يكون في توعية لتقبّل المجتمعات المختلفة عشان يكون في سلام بين كل السكان بالرغم من تعدد المجتمعات والاختلاف بينهم.. وانه يكون نظام سياسي مستقر اللي بيخدم كل المواطنين.

2. حسب رأيي مش لازم يكون في هيك قانون لأنه ما بيدعم مبادئ الديموقراطية والمساواة في الدولة اللي هي "دولة ديموقراطية". وهذا القانون ممكن يخلق خلافات بين السكان، وكمان مش لازم يكون في شخص فوق القانون حتى لو كان عضو كنيست.

‍

4. מיכאל, בן 15.  ميخائيل، 15 سنة

1. החזרת כל החטופים, ממשלה טובה יותר, כלכלה טובה יותר, ניתוק מוחלט מעזה והאחריות על מים חשמל ודלק תהיה של מצרים, ליצור רצועת ביטחון בין ישראל לעזה.

2. שזה רע מאוד.

‍

1. إعادة كل المخطوفين، حكومة أفضل، اقتصاد أفضل، انفصال تام عن غزة.. والمسؤولية على المي والكهربا والوقود تكون على المصريين، تشكيل "حزام امان" بين إسرائيل وغزة.

2. انه كثير سيئ.

‍

5. נועם, בן 15.5.   نوعام، 15.5 سنة

1. שיהיו הוגנים לכולם שכל מי שבאזור יקבל את הזכויות שלו. גם לעזתים שתהיה להם ממשלה ומדינה משלהם ושיהיה כבר סדר בכל הבלגאן שכולם שונאים אחד את השני במדינה, שאפכחד פה לא מסכים עם אף אחד על שומדבר.

2. זו זכות להיות שר בממשלה ואם אתה מגיע מתוך זכות ורצון טוב והגינות לשרת את האזרחים אין שום סיבה שיהיה חוק כזה, ⁠אין סיבה שמשהו כזה יצטרך חסינות אם באים לתפקיד מתוך שליחות ואם משהו לא מגיע לתפקיד ממקום של עשיית טוב אז הוא לא צריך להיות שר בממשלה.

‍

1. بتمنى انه يكونوا اكثر عادلين مع الجميع وانه كل اللي عايشين بالمنطقة يوخدوا حقوقهن. كمان لأهل غزة انه تكون عندهم حكومة ودولة لالهن، وانه يكون في عاد نظام في كل قصة انه كله بيكره كله في هالدولة.. وانا ولاحدا بتفق مع حدا على أي اشي.

2. هذا حق انك تكون وزير في الحكومة واذا انت جاي من هذا الحق ومن نية طيبة ونقاء لتخدم المواطنين فش أي سبب انه يكون هيك قانون، فش سبب انه حدا يحتاج حصانة لما جايين على المنصب من رسالة.. واذا في شخص اللي مش جاي على المنصب من محل انه يعمل منيح فهو مش لازم يكون وزير في الحكومة.  

‍

6. למאר, בת 16  لمار، 16 سنة

1. הייתי רוצה שאנחנו כאזרחים, נישאר מאוחדים גם אחרי המלחמה, נעזור אחד לשני ונשאף לשלום ואחדות בין כל עם ישראל. חשוב שהמדינה תהיה גב תומך, שתעזור לכולנו להתמודד ולהיבנות מחדש. האחדות והעזרה ההדדית יכולים לחזק אותנו כחברה. בנוסף חשוב שהמדינה תשקיע במי שנפגע ובחיזוק החינוך, הבריאות והרווחה.

2. חקיקת חוק כזה תפגע בעיקרון השוויון של החוק ותפגע באמון הציבור. חקיקת חוק שכזה, נותן לגיטימציה לשימוש לרעה. לדעתי חקיקת חוק של חסינות פלילית תמוטט את הדמוקרטיה והזכויות של האזרח הישראלי. חברי כנסת, כמו כל אזרח, חייבים להיות כפופים לחוק.

‍

1. كنت بحب أنه نضل، كمواطنين، متحدين حتى بعد الحرب، وأن نساعد بعضنا البعض ونسعى جاهدين من أجل السلام والوحدة بين جميع أفراد شعب إسرائيل. ومن المهم أنه تكون الدولة ظهر داعم يساعدنا جميعاً على التأقلم وبناء نفسنا من جديد. الوحدة والمساعدة المتبادلة ممكن أنها تقوينا كمجتمع. بالإضافة، من المهم أن تستثمر الدولة في المتضررين وفي تعزيز التعليم والصحة والرفاهية الاجتماعية.

2. سن مثل هذا القانون رح تضر بمبدأ المساواة أمام القانون ورح تضر بثقة الشعب. سن مثل هذا القانون بيعطي شرعية لإساءة الاستخدام. وبرأيي إقرار قانون الحصانة الجنائية رح يؤدي إلى انهيار الديمقراطية وحقوق المواطن الإسرائيلي. أعضاء الكنيست، مثل أي مواطن، لازم يكونوا خاضعين للقانون.

‍

7. אלי, בת 14.  ايلي، 14 سنة

1. הייתי רוצה שיהיה יותר שקט ושהחיים יחזרו להיות כמו שהם היו לפני המלחמה, בלי הפחד מהטילים ובלי פחד שפתאום מחבל יכנס ויעשה פיגוע.

2. אני חושבת שלא צריכים לתת חוק לחברי הכנסת חסינות מחקירה פלילית בגלל שמגיע לכל בן אדם שעושה משהו פלילי להחקר ואפילו להענש אם עשה משהו פלילי.

‍

1. كنت بدي الوضع يكون اهدا وانه الحياة ترجع كيف كانت قبل الحرب، بدون الخوف من الصواريخ وبدون الخوف انه فجأة مخرب يفوت ويعمل عميلة إرهابية.

2. بفكر انه مش لازم يعطوا قانون حصانة لاعضاء الكنيست من التحقيق الجنائي لانه بيحق لكل انسان بيعمل اشي جنائي انه يتحقق معه وحتى انه يتعاقب اذا عمل اشي جنائي.

‍

8. מאיה, בת 20.  مايا، 20 سنة

1. ביום שאחרי המלחמה, הייתי רוצה לראות מדינה מאוחדת. כזו שלא נלחמת נגד מדינות אחרות וגם לא מול האזרחים או השלטון שלה. מדינה שמבינה שהמשך הסבל והאלימות לא מביאים לשום פתרון אמיתי ושעושה חשבון נפש, מתמודדת עם הפערים החברתיים, הכלכליים והפוליטיים. אני רוצה לראות תהליך של פיוס, שיחות עם אוכלוסיות שונות בחברה על מנת למצוא דרכים לגישור, והבנה שכל הצדדים צריכים להיות שווים, עם זכויות אזרח מלאות. הייתי רוצה מדינה שבה מדברים על צדק ולא רק על ניצחון, מדינה שבה יש מקום לדיאלוג ולחיים משותפים, ולא מקום שבו אנשים נמדדים לפי לאום או דת.

2. בחברה דמוקרטית, החוק צריך להיות שווה לכולם, ולא משנה אם אתה חבר כנסת או אזרח רגיל. אי אפשר לתת לאנשים בתפקידים רגישים לקבל חסינות מהחוק, במיוחד כשמדובר במקרים של שחיתות או פגיעות במערכת הדמוקרטית. החסינות הזאת לא רק שמפרה את עקרון השוויון בפני החוק, היא גם מעודדת שחיתות ומחזקת את חוסר האמון במערכת. אם חברי הכנסת או כל אדם בתפקיד ציבורי לא יצטרך להתמודד עם חקירות פליליות, זה יוביל לשחיקה של ערכי הדמוקרטיה שלנו. כל אחד צריך להיות אחראי למעשיו, ולא יכול להיות מצב שבו אנשים בתפקידים ציבוריים נמצאים מעל החוק.

‍

1. في اليوم اللي بعد الحرب، كنت بحب اشوف دولة موحدة. دولة ما بتحارب ضد دول أخرى ولا ضد مواطنيها أو حكومتها. دولة اللي فاهمة انه استمرار المعاناة والعنف ما بؤدي إلى أي حل حقيقي، واللي بتفحص حالها، بتواجه الفوارق الاجتماعية والاقتصادية والسياسية. بدي أشوف سيرورة تصالح، ومحادثات مع مجموعات سكانية مختلفة في المجتمع من أجل إيجاد طرق للتوسط، وفهم أن جميع الأطراف لازم يكونوا متساويين، مع التمتع بحقوق مدنية كاملة. بدي دولة بيحكوا فيها عن العدالة ومش عن النصر فقط، دولة فيها مجال للحوار والحياة المشتركة، ومش مكان بينقاسوا فيه الناس بالقومية أو الدين.

2. في المجتمع الديمقراطي، القانون لازم يكون متساوي للجميع، بغض النظر إذا كنت عضو في الكنيست أو مواطن عادي. ما بينفع تمنح الأشخاص الموجودين بمناصب حساسة حصانة من القانون، خاصة لما الاشي بيتعلق بقضايا الفساد أو الإضرار بالنظام الديمقراطي. هيك حصانة مش بس بتمس بمبدأ المساواة أمام القانون، انما بتشجع الفساد وبتعزز انعدام الثقة في النظام. إذا أعضاء الكنيست أو أي شخص في منصب عام ما بيضطروا انهم يتعاملوا مع التحقيقات الجنائية، فهذا رح يؤدي إلى اِضعاف قيمنا الديمقراطية. كل شخص مفروض يكون مسؤول عن أفعاله، ومش ممكن يكون وضع اللي يكون فيه الأشخاص الموجودين بمناصب عامة فوق القانون.

‍

9. יארא, בת 16  يارا 16 سنة

1. הייתי רוצה שהמדינה תהיה שקטה ובטוחה, ושיהיה שלום באזור.

2. אני נגד הדבר הזה כי חברי הכנסת צריכים להיות דוגמא אישית לעם ושימנעו מכל מעשה פלילי. ובכל מקרה.. חקירה לא אמורה להגביל את עבודתם הפרלמנטרית.

‍

1. كنت بحب انه الدولة تكون هادية وآمنة ويكون في سلام بالمنطقة.

2. أنا ضد هذا الاشي لانه الأعضاء في الكنيست لازم يكونوا قدوة للجمهور ويمتنعوا من أي عمل جنائي.. وبكل الأحوال التحقيق معهن عملياً بقيدش شغلهن.

‍

10. אדם, בן 15.  آدم، 15 سنة

1. הייתי רוצה שיוסרו כל האיומים מכל מדינות האויב. שכל החטופים יחזרו. למצוא איזו מדינה יכולה לשלוט בעזה. אבל אסור לתת את זה לרשות הפלסטינית. שתהיה ממשלת ימין בלי ביבי. המדינה צריכה להיות חזקה ובטוחה, ששום מדינה אחרת לא יכולה לאיים עליה. ושהשגנו את כל המטרות הצבאיות.

2. זה לא בסדר. הם צריכים להישפט כמו כל אחד.

‍

1. كنت بحب انه تزول جميع التهديدات من جميع الدول المعادية. انه يرجعوا جميع المختطفين. نلاقي دولة تحكم في غزة. لكن ممنوع تسليمها للسلطة الفلسطينية. انه تكون حكومة يمينية من دون بيبي. الدولة لازم تكون قوية وآمنة، اللي ولا دولة ثانية تقدر تهددها. وأنه نكون حققنا كل الأهداف العسكرية.

2. هذا غلط. لازم يتحاكموا مثلهن مثل غيرهن.

‍

11. איתמר, בן 15.  ايتمار، 15 سنة

1. הייתי רוצה שיהיה אפשר לחיות פה חיים נורמאליים ושקטים .שיהיה אפשר לחיות בכל מקום במדינה בלי לפחד שפעם בעשור ישחטו אותך ושיתאפשר לארח בארץ משחקי ספורט כמו לפני המלחמה.

2. לא הגיוני ואף בזוי.

‍

1. كنت بحب أنه يكون ممكن الواحد يعيش حياة طبيعية وهادية هون. أنه يكون ممكن تعيش في أي مكان في الدولة بدون ما تخاف انه ممكن حدا ييجي يذبحك مرة كل عشر سنين، وأنه نقدر نستضيف ألعاب رياضية في الدولة مثل ما كان الحال قبل الحرب.

2. مش منطقي.. وحتى حقير.

‍

12. לילא בת 19, ليلى، 19 سنة

1. מקווה שהמצב הכלכלי במדינה ישתפר, וששכר במינימום ישתפר, ושלא תהיה עוד מלחמה ושיהיה שלום בין העם למדינות השכנות, ובנוסף שיהיה צדק ושוויון בין השכבות שמרכיבות את המדינה הזו.

2. אני מתנגדת לחוק הזה באופן מוחלט כי אף אחד לא נמצא מעל החוק, וצריך שכל מי שחטא שיישפט לפי החוק בכדי לממש את הצדק.

‍

1. بتمنى انه يتحسن الوضع المادي في الدولة وان يتحسن الحد الأدنى للمعاش، وانه ما تكون بعد حرب أخرى، وانه يعم السلام بين الشعب والدول المجاورة، وأيضا انه يكون عدل ومساواة بين جميع الفئات المكونة لهذه الدولة.

2. ارفض هذا القانون بشكل قاطع، لانه ما في حدا فوق القانون، ولازم كل انسان يغلط ان يحكم عليه قانونيا لكي تتم العدالة.

‍

13. יעל, בת 14.  ياعيل، 14 سنة

1. הייתי רוצה שביום אחרי המלחמה יהיה כזה, אחד - פוליטית יותר טוב, שתיים - כזה אנשים כאלו שיעבדו לסדר את כל מה שנהרס.

2. אני חושבת שזו ממשלה נוראית. היו שאמרו - בואו נעשה עסקת חטופים בתנאי שאנחנו גומרים את המלחמה, והממשלה - no no, כי אם ייגמרו את המלחמה אז יעשו בחירות ואז אנחנו נפסיד בבחירות אז לא, לא בא לנו שתגמר המלחמה. אקיצר, ממשלה חרא.

‍

1. كنت بحب انه يكون في اليوم التالي للحرب، اولاً – سياسيًا يكون أفضل، وثانياً – انه الناس يشتغلوا على إصلاح كل اللي تدمر.

2. انا بفكر انه هاي حكومة رهيبة. كان في اللي قالوا – تعالوا نعقد صفقة رهائن بشرط أن ننهي الحرب، والحكومة – no no ، لأنهم إذا أنهوا الحرب رح يعملوا انتخابات وبعدها رح نخسر الانتخابات، اذاً لا، ما بدنا تخلص الحرب. باختصار حكومة خرا.

‍

14. דניאל, בן 14. دانيئل، 14 سنة

1. הייתי רוצה שמדינה תראה אחד יותר טוב, ושתיים אולי פחות הפגנות נגד הממשלה, ושלוש שיהיו בחירות ואולי יהיה מישהו נורמלי שלא שונא אותנו, כאילו 'אותנו' זה אומר להט"ב, אבל... כן...

2. הממשלה קקה. הם רוצים שיהיה רק טוב לעצמם, ולא באמת לנו. אז הם, אקיצר, קקות.

‍

1. كنت بدي انها الدولة: واحد- تكون احسن، واثنين- بلكي يكون اقل مظاهرات ضد الحكومة، وثلاثة - انه تكون انتخابات وبلكي يكون شخص طبيعي اللي ما بيكرهنا، احنا القصد المثليين، بس...نعم...

2. الحكومة خرا. هني بدهن يكون منيح الهن وبس، ومش عنجد النا. باختصار يعني خريات.

‍

15. לינא, בת 16  لينا، 16 سنة

1. על אף שאינני מצפה להרבה מהמדינה מאחר וכבר איכזבה אותי פעמים רבות, הייתי רוצה שהמדינה תהיה בטוחה ודמוקרטית לא רק בדיבור, אלא שתהיה באמת דמוקרטית בחוקה.

2. זה הדבר הכי בולשיט ששמעתי, קשה להגיד על זה משהו מרוב שזה דפוק. אז מה חבר כנסת יכול לרצוח מישהו ולא להישפט על כך? מי שטועה צריך לתת את הדין, ואסור שתהיה עליונות לחברי הכנסת על שאר האזרחים בעניין הזה ובכלל.

‍

1. مع انه فش عندي كثير توقعات من الدولة، لانها خيبتلي ظني كثير مرات.. كنت بحب انها الدولة تكون آمنة وديموقراطية مش بس بالحكي، انما تكون بالفعل ديموقراطية في الدستور.

2. هذا أكثر اشي "بولشيت" سمعته، صعب حتى تقولي عنه اشي من قد ما هو דפוק (مضروب). شو يعني عضو كنيست بيقدر يقتل حدا وميتحاكمش؟ اللي بيغلط لازم يتحاسب، وممنوع تكون فوقية لاعضاء الكنيست على باقي المواطنين في هذا الاشي او بأي اشي ثاني.

‍

16. ג'ואיל, בת 18  جويل، 18 سنة

1. הייתי רוצה שאנשים יתפקחו ויהיו יותר מודעים להשלכות האכזריות של המלחמה על כולם, ושאנשים יבינו לעומק את הנסיבות לפני ששופטים ומאשימים אחד את השני.

2. WTF؟! כולנו בני אדם וכולנו אמורים לשאת באחריות למעשינו, לאף אחד אין פריווילגיה שלא להיענש על מעשה פלילי, חברי כנסת ובכלל.. אין מעמדות, כולם בני אדם.

‍

1. كنت بحب انه الناس يصحوا ويكونوا أكثر واعيين للتأثيرات القاسية اللي بتسببها الحرب على الكل، وانه الناس يفحصوا ويفهموا الظروف قبل ما يحكموا على بعض ويتهموا واحد الثاني.

2. WTF؟! كلنا بنيآدمين وكلنا مفروض نتحمل المسؤولية على أعمالنا، ما حدا عنده امتياز انه ما يتعاقب على عمل جنائي، عضو كنيست او أي حدا... فش افضلية لحدا، كلنا بنيآدمين.

‍

17. שירה, בת 15. شيرا،15 سنة

1. קודם כל מן הסתם אני מצפה שהחטופים יהיו כבר פה, והייתי רוצה שיהיה מעין יום חג, שתהיה הרגשה של ביטחון ושזה יהיה יום לציון כמו יום העצמאות או שמחה תורה.

2. אני חושבת שזה חמור מאוד ולא צודק, זה נוגד את הדמוקרטיה שלנו בארץ, בשביל צדק אמיתי לא יכול לקרות מצב שלמישהו אחד תהיה ״חסינות״ מלהישפט אם הוא חשוד בעבירה. ולחבר כנסת ראוי אין צורך בחסינות כזאת אלא אם כן הוא פושע.

‍

1. أولا وقبل كل اشي كنت بتوقع انه المخطوفين يكونوا صاروا هون، وكنت بدي أنه يكون مثل يوم عيد، وانه يكون شعور بالأمان، وأنه يكون يوم احتفال مثل عيد الاستقلال أو سمحاة توراة.

2. أنا بفكر أنه هذا أشي خطير جداً ومش عادل، وهو بيتعارض مع ديمقراطيتنا في البلاد. وعشان تحقيق العدالة الحقيقية، مش ممكن أنه شخص معين يحصل على "حصانة" من المحاكمة بحالة كان في ضده شبهات بارتكاب جريمة. عضو الكنيست الصالح ما بيحتاج لهيك حصانة إلا إذا كان مجرم.

‍